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一水 发自 凹非寺
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奥特曼最新访谈回应一切！
在一档播客节目中，OpenAI CEO奥特曼分享了对4o吉卜力风突然走红以及大多数创业公司都是“套壳包装”的看法，并谈到了AI编程、AI智能体等前沿技术的发展趋势。
尤其是当中提到了一个“杰文斯悖论”的典型案例——
当编程成本下降时，全球对软件的需求会呈指数级增长。
他表示，目前世界对软件的需求远远超过其供应量，而AI将会解决这个问题。
以下为访谈主要内容节选，经整理后如下：
“大多数真正改变世界的公司最初都被视为套壳包装”
“互联网对图片的需求远超我们的想象”
节目一开始，主持人就问到了OpenAI最近为GPT-4o推出的原生图像生成功能。
在过去的一周里，这个工具因被网友疯狂用来生成吉卜力风图像而走红社交媒体平台。
Q：用户反响如何？能透露些数据吗？
奥特曼：我不知道自己能否透露具体数字，但互联网对图片的需求远超我们的想象，很快总生成量就会突破10亿。
Q: 宫崎骏曾批评AI生成内容“缺乏灵魂”，作为创作者该如何平衡效率与艺术性？
奥特曼：这个问题让我想到30年前拍视频需要摄像机和VHS磁带，而现在一部手机就能完成。
这种内容创作的民主化虽然对传统艺术形式造成冲击，但总体上为社会带来了净收益——它显著降低了参与门槛，让更多人能够贡献创意，尽管同时也导致部分从业者面临更激烈的竞争。
这种技术驱动的变革同样体现在创业领域。
就像(xiàng)AWS和(hé)互(hù)联网普及大幅降低了创业门槛，催生了OpenAI等创新公司一样。技术演进虽然会让某些现有商业模式受到挑战，但从全局看，它通过降低准入门槛创造了更多可能性，最终推动社会整体进步。
“大多数真正改变世界的公司最初都被视为套壳”
Q：大多数AI初创企业只是“套壳（ Wrappers）”吗？
奥特曼：我认为这种质疑本身就忽略了技术发展的本质规律。
历史总是惊人地相似。就像当年基于AWS的初创公司被嘲笑为“云服务套壳”一样，如今对AI应用层(céng)的(de)质(zhì)疑(yí)不(bù)过(guò)是(shì)创(chuàng)新(xīn)周(zhōu)期(qī)中(zhōng)的(de)必(bì)经(jīng)阶(jiē)段(duàn)。
事(shì)实(shí)上(shàng)，大(dà)多(duō)数(shù)真(zhēn)正(zhèng)改(gǎi)变(biàn)世(shì)界(jiè)的(de)公(gōng)司(sī)最(zuì)初(chū)都(dōu)被(bèi)视(shì)为(wèi)“浅(qiǎn)层(céng)套(tào)壳(ké)”。Airbnb只(zhǐ)是(shì)网(wǎng)站(zhàn)套(tào)壳(ké)了(le)租(zū)房(fáng)需(xū)求(qiú)，Slack只(zhǐ)是(shì)套(tào)壳(ké)了(le)聊(liáo)天(tiān)协(xié)议(yì)，而(ér)OpenAI早(zǎo)期(qī)也(yě)被(bèi)质(zhì)疑(yí)“只(zhǐ)是(shì)个(gè)小(xiǎo)研(yán)究(jiū)实(shí)验(yàn)室(shì)”、“会(huì)被(bèi)谷(gǔ)歌(gē)碾(niǎn)压(yā)”。
作(zuò)为(wèi)创(chuàng)业(yè)者(zhě)，关键不(bù)在(zài)于(yú)是(shì)否(fǒu)使(shǐ)用(yòng)现(xiàn)成(chéng)的(de)基(jī)础(chǔ)模(mó)型(xíng)，而(ér)在(zài)于(yú)能(néng)否(fǒu)创(chuàng)造(zào)独(dú)特(tè)的(de)用(yòng)户(hù)价(jià)值(zhí)。
我(wǒ)始(shǐ)终(zhōng)相(xiāng)信(xìn)，最(zuì)伟(wěi)大(dà)的创意往往最初看起来都很疯狂。Snapchat曾被所有人看衰，但正是这些“不被理解”的创意最终重塑了行业。
如果有人称你的公司是“GPT套壳”，这反而可能说明你正走在正确的创新方向上。
技术创新从来都是一个生态系统的演进过程：基础模型如同当年的AWS，为应用层创新提供了肥沃土壤。虽然大多数创业公司终将失败（这是自然规律），但那些真正解决实际问题的AI应用将会创造我们难以想象的巨大价值。
因此，与其纠结“套壳论”，不如专注于发掘AI时代独有的创新机会。毕竟，改变世界的从来不是技术本身，而是技术带来的新可能性。
“当前对软件的需求远大于供应”
“历史地位不等于未来价值”
整体而言，在AI对人类职业的(de)影(yǐng)响(xiǎng)方(fāng)面(miàn)，奥(ào)特(tè)曼(màn)的(de)观(guān)点(diǎn)仍(réng)和(hé)之(zhī)前(qián)一(yī)样(yàng)：AI更(gèng)多(duō)是(shì)一(yī)种(zhǒng)赋(fù)能(néng)工(gōng)具(jù)，而(ér)非(fēi)完(wán)全替(tì)代(dài)。
比(bǐ)如(rú)主持(chí)人(rén)就(jiù)谈(tán)到(dào)了(le)设(shè)计(jì)这(zhè)个(gè)例(lì)子(zi)。
Q: 这(zhè)些(xiē)工(gōng)具(jù)对(duì)设(shè)计(jì)岗(gǎng)位(wèi)会(huì)有(yǒu)什(shén)么(me)影(yǐng)响(xiǎng)？
奥(ào)特(tè)曼(màn): AI对(duì)人(rén)类(lèi)职(zhí)业(yè)的(de)影(yǐng)响(xiǎng)会(huì)参(cān)差(chà)不(bù)齐(qí)，某(mǒu)些(xiē)岗(gǎng)位(wèi)可(kě)能(néng)消(xiāo)失(shī)（比(bǐ)如(rú)部(bù)分(fēn)客(kè)服(fú)），但(dàn)设(shè)计(jì)工(gōng)作更可能进化。
就(jiù)像(xiàng)当(dāng)年(nián)从(cóng)纸(zhǐ)笔(bǐ)转(zhuǎn)向(xiàng)电(diàn)脑(nǎo)工(gōng)具(jù)，设(shè)计(jì)师(shī)效(xiào)率(lǜ)提(tí)升(shēng)后(hòu)，市(shì)场(chǎng)对(duì)好(hǎo)设(shè)计(jì)的(de)标(biāo)准(zhǔn)也(yě)提(tí)高(gāo)了(le)。未(wèi)来(lái)可(kě)能(néng)需(xū)要(yào)的(de)设(shè)计(jì)师(shī)变(biàn)少(shǎo)，但(dàn)报(bào)酬(chou)更(gèng)高(gāo)；也(yě)可(kě)能(néng)因(yīn)为(wèi)需(xū)求(qiú)激(jī)增(zēng)（比(bǐ)如(rú)网(wǎng)站(zhàn)暴(bào)增(zēng)）反(fǎn)而(ér)需(xū)要(yào)更(gèng)多(duō)人(rén)。
Q: 会(huì)出(chū)现(xiàn)全新(xīn)的(de)职(zhí)业(yè)吗(ma)？
奥(ào)特(tè)曼(màn): 肯(kěn)定(dìng)会(huì)有(yǒu)现(xiàn)在(zài)完(wán)全想(xiǎng)不(bù)到(dào)的(de)新(xīn)工(gōng)种(zhǒng)。就(jiù)像(xiàng)当(dāng)年(nián)电(diàn)脑(nǎo)工(gōng)具(jù)催(cuī)生(shēng)了(le)UI设(shè)计(jì)师(shī)，AI时(shí)代(dài)也(yě)会(huì)诞(dàn)生(shēng)新(xīn)岗(gǎng)位(wèi)——比(bǐ)如(rú)现(xiàn)在(zài)的(de)“提(tí)示(shì)词工(gōng)程(chéng)师(shī)”，不(bù)过(guò)更(gèng)可(kě)能(néng)是(shì)工(gōng)具(jù)赋(fù)能(néng)人(rén)类(lèi)，而(ér)非(fēi)完(wán)全替(tì)代(dài)。审(shěn)美(měi)判(pàn)断(duàn)这(zhè)些(xiē)人(rén)类(lèi)优(yōu)势(shì)依(yī)然(rán)关键。
Q: 关于(yú)“提(tí)示(shì)词工(gōng)程(chéng)师(shī)”这(zhè)类(lèi)全新(xīn)职(zhí)业，很多人质疑它只是“写(xiě)英(yīng)文指(zhǐ)令(lìng)”的(de)低(dī)技(jì)术(shù)工(gōng)作(zuò)。你(nǐ)如(rú)何(hé)看(kàn)待(dài)这(zhè)种(zhǒng)职(zhí)业(yè)的(de)价值？
奥特曼: 这让我想起年轻时学编程的经历。当时大人们说“电脑只是玩具，你该去当医生律师”。技术演进总会催生新工种，历史地位不等于未来价值。
就像当年没人(rén)能(néng)想(xiǎng)象(xiàng)UI设(shè)计(jì)师这个职业，现在“提示词工程”需要的是对人类意图的精准解码能力——这恰恰是未来人机协作的核心技能。
“当编程成本下降时，全球对软件的需求会呈指数级增长”
Q：AI是否会完全自动化编程？
奥特曼：我认为关键不在于“是否”而在于“程度”。虽然理论上可以实现100%的自动化编码，但我更关注的是程序员生产力的跃迁。
目前AI已经让程序员效率提升了2-3倍，而在未来一年内，我们可能会看到10倍的生产力提升。
这里还存在一个杰文斯悖论的典型案例：当编程成本下降时，全球对软件的需求会呈指数级增长。（杰文斯悖论(lùn)是1865年经济学家威廉·斯坦利·杰文斯提出的一悖论，是指当技术进步提高了效率，资源消耗不仅没有减少，反而激增。）
当前世界面临一个关键转折点：全球对软件的需求远(yuǎn)远(yuǎn)超(chāo)出(chū)了(le)现有(yǒu)供(gōng)给(gěi)能(néng)力(lì)。
这(zhè)是(shì)一(yī)个(gè)根(gēn)本(běn)性(xìng)的(de)市(shì)场(chǎng)失(shī)衡(héng)——世(shì)界(jiè)渴(kě)求(qiú)更多软件，而AI工具的出现恰逢其时，将彻底改变这一局面。
这对开发者和市场来说意味着：
能够用AI工具的高效程序员可以产出10倍价值的代码；
基础功能开发价格下降，但复杂系统需求激增；
降低的门槛将催生前所未有的软件创新浪潮。
这些变化不会完全取代程(chéng)序员，而是重新定义开发工作流。就(jiù)像(xiàng)当(dāng)年(nián)云(yún)计(jì)算(suàn)没(méi)有(yǒu)消(xiāo)灭(miè)运(yùn)维(wéi)工(gōng)程(chéng)师(shī)，而(ér)是(shì)创(chuàng)造(zào)了(le)DevOps新(xīn)范(fàn)式(shì)一(yī)样(yàng)，AI将(jiāng)催(cuī)生(shēng)新的工程实践和职业形态。关键在于主动适应这种变革，将AI作为能力放大器而非威胁。
Q：AI Agent未来如何？
奥特曼：我们将见证从被动工具到主动执行者的根本性转变(biàn)。
其中最颠覆性的突破可能出现在编程领域——开发者只需用自然语言描述需求，Agent就能在几小时后生成完整的功能代码和Pull Request。这种变革将重新定义开发工作流，使程序员生产力实现数量级提升。
在消费领域，Agent将演变为真正的“数字管家”，自主处理订餐、叫车等日常事务。这种自动化虽然初期会让人感到不可思议，但将很快成为新常态。
值得注意的是，当前多数AI应用仍是被动的（如Deep Research），而未来的突破点在于让AI主动理解意图并闭环执行复杂操作。
“在AI时代停滞等于职业自杀”
Q: 对于在传统企业工作却无法推动AI转型的人，你的建议是？
奥特曼: 这是个痛苦的真相——在AI时代停滞等于职业自杀。我的建议很直接：
优先考虑能(néng)接(jiē)触前沿技术的环境
把“是否积极采用AI”作为评估雇主的首要标准
记住你的职业发展责任在自己手中，不是公司的
一个反直觉观察
最后，奥特曼还分享了一个关于AI发展的“反直觉观察”。
奥特曼：AI带来的社会变革比自己最初预想的要温和得多。十年前我曾幻想AI会像科幻片那样瞬间颠覆社会，但现实“更微妙也更美好”——AI更像电力革命，悄无声息却深刻地重塑着我们的生活基础。
现在的AI就像一种“神力工具”，通过两个维度持续释放价值：
替代人类厌恶的重复劳动（如繁琐的数据处理）
增强人类热爱的创造性工作（如艺术创作和问题解决）
以上恰好证明了人类正在以更成熟的方式驾驭颠覆性技术。
参考链接：
[1]https://x.com/slow_developer/status/1908869270181970187
[2]https://www.youtube.com/watch?v=xFvlUVkMPJY